總體來說，督查發(fā)現(xiàn)的問題有這么幾個方面。

第一，黑臭水體排查不認真。現(xiàn)場督查發(fā)現(xiàn)了不少新問題，現(xiàn)場督查組的巡河，我看他們微信群都比著每個人一天走多少步，我看差不多每天每人走25000步左右，多的三四萬步，20多公里，他們順著河走，少數(shù)地方一開始還想瞞一瞞，一看這個架式就沒法瞞了，都順著河走就瞞不住。實際上，這些城市里面的黑臭水體大家應(yīng)該知道的，沒有上報，沒有排查清楚，應(yīng)該說反映了工作上不夠認真。

第二，控源截污不到位。這方面的問題一共發(fā)現(xiàn)了440個，占總問題數(shù)量的42.6%，涉及到219個水體，主要是存在非法排污口、城鎮(zhèn)污水管網(wǎng)不配套、異地排放等問題。有的地方截污是截了，城里的黑臭水體沒了，都排到城外面去了，這也不行；還有的雨污合流管道，截流倍數(shù)比較低，一下雨污水就隨著雨水出來了，另外還發(fā)現(xiàn)部分企業(yè)違法排污的問題。

第三，垃圾收集轉(zhuǎn)運、處理處置措施不到位。督查發(fā)現(xiàn)65個黑臭水體河面上存在大面積的漂浮物，132個黑臭水體河岸存在大量隨意堆放的垃圾，部分堆放點管理很差，垃圾無人清理，一下雨垃圾就進入河道。

第四，內(nèi)源污染未得到有效解決。督查發(fā)現(xiàn)69個黑臭水體存在內(nèi)源污染問題，有的重污染底泥沒有得到有效清除；有的已經(jīng)上報說完成整治的河道，依然存在大面積的翻泥現(xiàn)象；有76個黑臭水清理出來的底泥隨意堆放，很容易造成二次污染。

第五，部分地區(qū)治標不治本。黑臭反彈的風險很高，督查發(fā)現(xiàn)有些地方存在調(diào)水沖污，美其名曰生態(tài)調(diào)水；應(yīng)急加藥，把河道當成污水處理廠，把污水放進來，在河道里治污；有的干脆給河流加蓋，眼不見心不煩，老百姓說黑臭水體加上蓋看不見了，上面變成停車場了等等，這都是治標不治本的一些措施。

當然，我們不是籠統(tǒng)地反對治標的措施，時間緊、任務(wù)重，治標為治本贏得時間我們是贊成的，關(guān)鍵在于你不能單治標不治本，那就是形式主義了，這個我們是反對的。另外，還有一些城市采用的是臨時性的污水處理設(shè)施，用河道截污，把污水放到河道里來，在河道下游建一個臨時性的污水處理設(shè)施，效果不能保證，而且下雨的時候根本擋不住，很容易造成水體黑臭。

督查發(fā)現(xiàn)的問題，我們都一一建立了清單，反饋給地方政府進行整改，后續(xù)我們將繼續(xù)進行督辦。

封面新聞：這次在黑臭水體督查中發(fā)現(xiàn)一些地方存在形式主義、治標不治本等情況，在此后的黑臭水體整治工作中，怎么防止一陣風、走過場，實現(xiàn)長治久清？

張波：謝謝你的提問，剛才我說的治標不治本的做法實際上危害很大。第一，解決不了問題。第二，損傷的是地方黨委政府的公信力。在我們督查過程當中，一些老百姓也反映說這條黑臭水體都整治了好幾次了，都變清了好幾回了，每一次采取一些治標的措施之后就宣傳我們治好了，甚至有魚了，然后過了一段時間又返黑返臭了，幾次之后老百姓覺得你們是走過場，是一陣風。所以治標不治本的危害是很大的，不僅解決不了問題，還影響政府的公信力，這是必須要堅決反對的。

解決這個問題主要是兩方面的考慮，一是建立上下聯(lián)動、形成合力的工作體系，不要僅僅是生態(tài)環(huán)境部、住房城鄉(xiāng)建設(shè)部在這里發(fā)力，一定要形成一級跟著一級學、一級帶著一級干、我們上下一起努力的工作格局。這次專項督查有一個特點，就是我們在工作方案當中就明確了，國家督查省里也要搞督查，國家督查之外的城市，省里也要參照國家的模式，安排省里的專項督查，不能有空白點。國家已經(jīng)督查城市的整改情況，省里要進行督查并反饋國家，國家還會抽查，我們會把國家抽樣檢驗的情況作為《水污染防治行動計劃》年度考核的一個重要參考。

二是實施問題清單滾動管理，不獲全勝不收兵。搞治標不治本、搞形式主義的地方，可以丟掉幻想了，問題一旦列入國家清單，我們會一盯到底，不僅老百姓盯，我們也盯，不獲全勝不收兵，不是2018年督，2019年、2020年，甚至2020年之后我們還會繼續(xù)督，直到這個問題徹底解決。也希望媒體界的朋友跟我們配合，就是要把那些治標不治本、搞形式主義的形形色色的做法搬到桌面上，讓那些所謂的“聰明人”，亮亮相丟丟丑，讓那些實實在在整治黑臭水體的人戴光榮花。我想只要我們堅持這樣做，形成這么一個實實在在抓工作的氛圍，就不怕治標不治本的東西大行其道，我們就一定能夠遏制住這個現(xiàn)象。

華夏時報：在督查過程中，有不少問題是督查組根據(jù)群眾舉報的信息發(fā)現(xiàn)的，請問督查組怎樣處理群眾舉報信息？如果督查結(jié)束后群眾又發(fā)現(xiàn)了黑臭水體該怎么舉報？

張波：謝謝你的提問，公眾監(jiān)督對生態(tài)環(huán)境保護工作是非常重要的。環(huán)境是大家的，解決環(huán)境問題就是要發(fā)動群眾，大家一起來保護環(huán)境，哪項工作真正把人民群眾發(fā)動起來了，哪項工作一定會取得成功，否則路是走不寬的。公眾監(jiān)督這件事我剛才說了三句話，也是我們的一種認識，我們鼓勵公眾監(jiān)督，把所謂的“陰暗面”亮出來；政府順應(yīng)民意認真整治；整治的效果依然接受公眾監(jiān)督。只要我們堅持這樣做，就一定能夠獲得人民群眾的信任、擁護，甚至是喜愛，我們必須要堅持這樣做下去。

這次黑臭水體督查，我們每到一個地方，首先是廣而告之，通過當?shù)氐碾娨暸_、媒體、各種渠道，甚至手機短信，告訴大家我們來了，我們舉報電話是什么。第二，我們會安排專人來接聽舉報電話，有些地方方言很難懂，我們會聘請地方同志和我們的同志一起接聽電話。第三，我們會對每一個老百姓舉報的問題進行篩選、甄別。我們篩選出與城市建成區(qū)黑臭水體相關(guān)的，督查組的同志就去現(xiàn)場核實，其他地方的，因為我們就20來號人，時間有限、精力有限，只好交辦給地方，請他們?nèi)ゲ椤Ａ硗馕覀冞€有一個方式，在下去的時候我們先通過衛(wèi)星遙感，通過衛(wèi)星來識別，準確度也能夠達到70%，督查組去現(xiàn)場核實。有些黑臭水體雖然不在建城區(qū)，但是因為群眾舉報多，我們也會去查，一查發(fā)現(xiàn)原來是建城區(qū)把污染排出來，污染搬家了，那也不行。我們大致上就是用這種方式和人民群眾一起包括民間環(huán)保的朋友們一起，發(fā)現(xiàn)了一大批的新增黑臭水體。

編輯：李丹