8月22日上午，環(huán)境保護部舉行8月例行新聞發(fā)布會。環(huán)境保護部政策法規(guī)司司長別濤介紹法律法規(guī)和環(huán)境經(jīng)濟政策等有關情況，環(huán)境保護部宣傳教育司巡視員劉友賓主持發(fā)布會，通報近期環(huán)境保護重點工作進展情況，并共同回答記者關注的問題。

反對平時不作為，也反對檢查時的亂作為

科技日報：最近網(wǎng)上有一個說法，有的地方在執(zhí)行污染管控方面，采取“一刀切”的方式，引起大家的非議。請問您怎么看待這個問題？

別濤：這是大家非常關注的問題。提出這個問題，說明大家在關注環(huán)保執(zhí)法行動。中央環(huán)保督察到目前為止進行到第四輪，實現(xiàn)了全國31個省（區(qū)、市）全覆蓋。環(huán)保督察實現(xiàn)了由監(jiān)督企業(yè)到監(jiān)督政府的轉變，這個過程也對環(huán)境監(jiān)管帶來重大影響。對京津冀等重點地區(qū)實行強化督查機制，產(chǎn)生了積極效果，也發(fā)現(xiàn)了一些問題。根據(jù)環(huán)境保護部的調(diào)度，我們在京津冀地區(qū)發(fā)現(xiàn)的問題企業(yè)至少有17多萬家，這個數(shù)字是非常驚人的。督企也好，督政也好，方式都是公開的，鼓勵大家舉報，讓問題企業(yè)無可隱藏。我覺得這是好事。

對企業(yè)發(fā)生的問題，從法律角度分析，很多是未批先建、批建不符，環(huán)保設施未驗收或者沒有正常運行，超標或超總量排污，也可能是沒有排污許可證，還有的是環(huán)保部門責令改正之后，拖延消極，拒不整改。違法的表現(xiàn)如此種種，不一而足。對這些行為，我們是不應該容忍的。對違法的企業(yè)，我們的法律法規(guī)有相應的處罰規(guī)定。未批先建的，環(huán)保設施不運行的，超標排污的，都有專門的處罰機制。例如，建設項目未批先建的，發(fā)現(xiàn)之后環(huán)保部門可以責令停止違法行為，同時罰款；超標排污的，可以責令限制生產(chǎn)或者停產(chǎn)整治，情節(jié)嚴重的報政府批準后停業(yè)關閉；拒不執(zhí)行環(huán)保部門責令停止違法行為決定的，還可以移送公安機關進行行政拘留。一些違法行為，無視法紀，只管自己盈利，損害了公共環(huán)境，也破壞了市場公平競爭。一些“散亂污”的企業(yè)，它的環(huán)保成本基本等于零。這就導致同樣一個產(chǎn)品，違法企業(yè)的實際成本很低，與守法企業(yè)的市場競爭是不公平的。因此，對違法的企業(yè)要嚴格執(zhí)法，也可以說零容忍，這是法治的基本要求。

通過嚴格執(zhí)法，使企業(yè)消除僥幸心理，同時還守法企業(yè)一個公道。讓守法企業(yè)不吃虧，讓違法企業(yè)不占便宜，這是法治的基本理念。環(huán)境保護部從來沒有要求地方環(huán)保部門“一刀切”，環(huán)境保護部有兩個態(tài)度是明確的：一個是反對部分地方平時不作為，疏于監(jiān)管，使違法企業(yè)長期存在，污染環(huán)境；第二個是反對部分地方平時不作為，到了環(huán)保督察檢查巡查的時候，采取簡單、粗暴的方法，片面處理發(fā)展與環(huán)保的關系，這是嚴重的不負責任，也是濫作為。我們反對平時不作為，也反對檢查時的亂作為。

從法律上看，環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法應該有以下三個原則或是立場：第一，對違法企業(yè)應該堅持零容忍，嚴格執(zhí)法，公平執(zhí)法；第二，對環(huán)保守法企業(yè)，應該公正對待，依法保護合法經(jīng)營權；第三，即使是違法的企業(yè)，從依法行政的角度，也要遵守法律規(guī)定的條件、程序，分類管理、合理引導，依法合理行政。這是我對“一刀切”問題自己的看法。

根本的出路還是建立完善的法治

路透社：我們想了解如何建立長期的長效的督察機制，中國在環(huán)保方面是否希望更多使用法律途徑而非行政手段，我想問一下當前的法律制度，是否能應對繁多的案件？

別濤：隨著環(huán)保督察力度的加大，越來越多違法企業(yè)被暴露出來。在京津冀地區(qū)，今年4月份巡查之前，先讓地方自主申報，共有五六萬家違法企業(yè)，當時我們已經(jīng)感覺很吃驚了。但到6月底，根據(jù)環(huán)境保護部環(huán)境監(jiān)察局的數(shù)據(jù)，京津冀地區(qū)強化督查發(fā)現(xiàn)的問題達到17.6萬件，比之前地方自主申報的數(shù)字增加了約12萬件，這令我們更吃驚。這反映了我們的執(zhí)法監(jiān)管方式在創(chuàng)新，環(huán)保督察、巡查等機制是有效的。違法的問題、隱藏的問題之前沒有暴露出來，現(xiàn)在暴露在陽光之下了。

如何保證將督察巡查的效果轉變成長效的高壓機制，這是第二個問題。我們應該建立在穩(wěn)定的法治基礎之上。根據(jù)《中共中央關于全面推進依法治國若干重大問題的決定》，法治的基本要求有四個：科學立法、嚴格執(zhí)法、公正司法和全民守法。發(fā)現(xiàn)問題是第一步；接下來，要依據(jù)現(xiàn)行有效的法律，通過嚴格的行政執(zhí)行來解決；在這過程中，一部分問題會訴至法院，通過公正的司法來解決；最后我們要推動公眾、企業(yè)達到一種自覺的守法狀態(tài)。我認為這是理想的，也是我們的目標。我堅信根本的出路還是建立完善的法治，要有完備的立法、嚴格的執(zhí)行、公正的司法，以及全民高效的、自覺的、文明的守法狀態(tài)。

目前的環(huán)境法律制度部分是有效的，部分是不足的。環(huán)境保護部作為行政主管部門，在黨中央國務院領導之下，在全國人大常委會指導支持之下，在高法高檢公安司法機關大力協(xié)同之下，同時也是在媒體公眾的監(jiān)督之下，已經(jīng)形成了一種強有力的打擊環(huán)境違法行為的高壓態(tài)勢。我們引入很多機制，對企業(yè)的處罰，對相關責任人進行行政拘留、追究刑事責任，包括監(jiān)測數(shù)據(jù)的弄虛作假、違法排放等可能要進監(jiān)獄，現(xiàn)實中的案例已經(jīng)比較常見。可以說，環(huán)保部門在窮盡一切辦法，動員一切可動員的力量，加大對違法企業(yè)的打擊力度。對部門和企業(yè)，對地方政府不履行環(huán)保責任的，以中央名義對地方黨委政府進行督察，這是機制上的創(chuàng)新。我們不斷完善環(huán)境損害鑒定評估機制，建立了一套評估方法，經(jīng)過評估達到立案標準的，環(huán)保部門可以移送給司法機關，依法追究違法行為人的責任。另外，環(huán)保部門積極推動信息公開，加大媒體宣傳報道，引導NGO組織參與環(huán)境事務，加大對環(huán)保工作的監(jiān)督力度，并推動鼓勵支持環(huán)保社會組織依法提起公益訴訟。

從積極的一面來說，現(xiàn)行的法律制度措施是有效的，同時也還存在不足。如果法律制度措施足夠有效，在京津冀及周邊地區(qū)就不應有這么多違法違規(guī)企業(yè)。事實說明目前的法律制度措施還是有缺陷的。未來我們還要進一步拓展信息公開、公眾參與，充分調(diào)動社會各界的積極性，發(fā)動各方共同打擊環(huán)境違法行為。

編輯：劉影